Karen Søe Pedersen holder i hånd. Og taler. Og så lytter hun.

Rigtigt meget endda.

Hendes øjne smiler selvom vores samtale handler om noget alvorligt.

Døden.

Hun er sygehuspræst på Aalborg Universitetshospital og er ofte i kontakt med døende patienter.

Vi sidder på sygehuspræsternes kontor i forgangen på Sygehus Syd.

Et lille beskedent rum med en sofa, et par stole og et skrivebord.

Sparepærerne gør ikke maleriet på væggen noget godt, men her er varmt og hyggeligt.

Gud er med os, uanset hvor vi er
 

Hun kigger lidt op mens hun søger efter ordene......

-Hvad der er omme på den anden side?

- Ja, hvad er der deromme? Der er noget, slår hun fast:

- Vi ved fra Bibelen, at der er noget efter døden.

- Vi ved det fra de ting, som Jesus sagde.

- Der er rart. Der er ingen smerte.

- Der er en som holder om os, holder af os, siger hun.

Karen kan ikke forklare de stemmer som de døende hører.

Stemmer som ofte sender dem tilbage til livet.

Hun er imidlertid ret sikker på, at det ikke er Gud, som taler for at kalde de døende til sig.

- Gud er med os uanset hvor vi er.

- Uanset om vi er i live eller døde, er Gud hos os.

- Jeg tror ikke, han som sådan bestemmer sig for, at dig der, du skal dø, men du der ved siden af skal leve.

- Sådan tror jeg ikke, det er.

- Men jeg tror Gud er med os, når det sker.

- Uanset hvad årsagen til vores død er.

Nærdødsoplevelserne er vigtige, for når de berørte fortæller om deres oplevelser til deres familier, tager det noget af angsten fra de pårørende.

Men Karen synes også de er problematiske.

- De som har haft de her fantastiske oplevelser siger ofte, at de ikke er bange for at dø bagefter, fordi det var så smukt.

- Og det er jo godt for dem, siger præsten og bliver alvorlig inden hun og fortsætter:

- Men hvad så med alle dem, som ikke fik "den helt store tur"?

- Skal vi så have ondt af dem? Skal de have ondt af sig selv?

Karen er sikker på, at døden er for alle og Guds favn er for alle.

- Vi skal passe på, at vi ikke skaber opfattelsen af "den perfekte nærdødsoplevelse", ligesom vi har travlt med at leve vores perfekte liv i hverdagen.

Det er et enormt pres at lægge på os selv.

Karen tror, der er frelse for alle, og synes vi skal passe på med, at gøre døden til noget, man skal leve op til.

- Min erfaring med nærdødsoplevelser er, at de er meget forskellige.

- Man kan ikke sige: Sådan er det at dø og vende tilbage. Det er ikke ens for alle.

- Og så burde man måske ikke kalde det en nærdødsoplevelse, siger hun eftertænksomt og fortsætter:

- De mener jo selv, at de har været døde og er blevet kaldt tilbage. Det burde måske hedde en dødsoplevelse.
 

- Jeg har flere gange hørt om folk, der har oplevet, at afdøde slægtninge talte til dem under nærdødsoplevelsen. Også at de har oplevet, at de døde kaldte på dem.

- Og de døende har både lyst og ikke til at følge dem, når de kalder, så bagefter føler de nærmest skyld over, at de valgte livet.
 

- Det er meget voldsomt at dø og så komme tilbage, siger Karen og man kan se, at hun gyser helt ved tanken.

Tænk sig at sige: Jeg har prøvet at dø og så er jeg kommet tilbage.

Det er altså en meget voldsom ting, siger hun bestemt.

Karen synes folk skal overlade døden til Gud.

- Gud er den der tager imod os, når vi dør og det er Gud der bestemmer, hvem der lever og dør.

Hvis man overlader det til Gud, fjerner man en masse pres fra sig selv.

Så er det heller ikke os der afgør, hvordan nærdødsoplevelsen er og så er den rigtig, uanset om der er hornmusik og englesang, eller der bare er mørkt og stille.

- Vi skal bare give slip og ikke lade døden hænge på os.

- Den hænger på Gud, smiler præsten varmt.

Karen bliver eftertænksom her til sidst:

- Vi er dem, vi nu engang er. Og vi skal have lov til at dø den død, vi nu engang får.

- Der er ikke en rigtig eller en forkert måde.

- Man skal altså passe lidt på ikke at gøre døden til en lækker ting.

Døden er stadig en fjende. Den der tager alt fra os. Alt fra vores familier. Det er ikke nemt at dø.

Set sådan er døden aldrig nem.

Læs en af de andre fortællinger ved at vælge den ovenfor eller se hele dokumentaren "De døde - døden tur retur" HER.